L'estrade publique

Kruu monta sur une estrade de bois et s'adressa à la foule qui l'entourait d'une voix claire

Oyé concitoyens et concitoyennes ! Mais aussi à vous, romains et égyptiens ! Grèce, nation de philosophie et de réflexion ne saurait s'affirmer ainsi sans laisser libre court aux récits des conteurs et des poètes, philosophes et chanteurs !

Venez ici nous raconter vos pensées et déclamer votre opinion ou votre talent ! Ami penseur, lâche ta plume et viens parler sur cette estrade !

Voilà qui est fort intéressant. Ton attrait pour la philosophie est tout à fait louable. Je m'exprimerai ici de temps à autre (si j'en ai le temps^^).

Bien, alors je vais commencer, laissez-moi vous conter un de mes poèmes (hé oui, Kruu verse aussi dans la poèsie) :

Citation :

Le jour d'une vie

J'ouvre les yeux sur ce monde noir, triste ciel !

Appercevoir dès l'aube les auras du mal,
Marcher vers cette lumière blanche banale.

Rencontrer toutes ces âmes perdues en peine,
Fatiguées du poids de la douleur qu'elles trainent,
Vile malédiction qui coule dans leurs veines.

Nous sommes tous condamnés à périr un jour,
Mais pour oublier les Hommes vivent d'amour,
Tentent de cacher leurs souffrances de toujours,
Nous sommes tous condamnés à aimer un jour.

La vie est à tous notre couloir de la mort,
Punition fatale qui prouve qu'on a tord,
De croire que tout ici-bas se règle en or.

Mais enfin revenir seul chez soi tard le soir,
D'un simple regard s'observer dans le miroir.

Et s'y appercevoir dans un reflet d'acide.

Et laisses-vous enmporter par l'engagement littéraire avec celui-ci, toujours de ma main :

Citation :

Poèsie engagée

Parler à jamais de tout et de rien,
Oser dire ce qui se passe en vrai,
Ecrire la dure réalité,
Stimuler la révolution du Bien,
Imaginer un monde de bonheur,
Engagez-vous pour un monde meilleur.

Et enfin, amusons-nous un peu plus avec ce-dernier :

Citation :

La meilleur des fins

Il fut un jour où deux créations de l'Être Divin
Se donnèrent par amour la main,
Vécurent ensemble des aventures
Jusqu'à la plus grande des mésaventures,
Quelque fut leur vie on peut être assuré
Qu'ils se seront toujours aimés,
Et c'est avant que Monsieur ne meurs
Que Madame lui offrit un dernier élan du coeur,
Que Monsieur n'eut pas à mourrir en lâchant un soupire
Mais dans un ultime cri de plaisir.

Amelys arriva

Je trouve dans votre premiére poésie que lorsque vous rencontrerai l'âme de l'amour vous l'aimerez jusque la fin, pur la deuxiéme je vois de ce que tu parles et on sait jamais sa arrivera peut-être bientôt en Egypte . Et la deuxiéme est trop belle . Vous avez vraiment un talent vous les Grecque pour la poésie et les poémes

Amelys toute émue appela un esclave qui lui apporta un tissus et elle essuya ces yeux puis lui rendit

Grand merci de ce compliment, qui me touche d'autant plus profondément qu'il est fait à ma nation.

Il lui sourit

Amelys appela un serviteur pour lui faire de l'air

Aurai-tu d'autres poésie à nous présenter ?

Oui j'en ai d'autres encore, mais leur réflexion est bien plus pésimiste, les désirez-vous tout de même ?

Amelys sourit

Oui je les veux bien !

Bien, alors voici :

Kruu prit une légère inspiration et commença à réciter ses poèmes

Citation :

Douleur

S'il m'était donné d'ouvrir mon coeur
Comme le Printemps pour une fleur,
On se noierai dans ma douleur
Tant j'ai l'âme qui pleure.

Et si l'on regarde en moi
On saura alors pourquoi
Le ciel reste bleu,
Et que les gens sont heureux.

J'agit comme un récepteur,
Ainsi m'a conçu le Seigneur.
Je récolte tout le malheur,
Pour qu'autruis vivent dans le bonheur.

On se noierai dans ma douleur
Tant j'ai l'âme qui pleure,
S'il m'était donné d'ouvrir mon coeur
Comme l'Hiver fâne une fleur.

Citation :

La triade

L'un est trop optimiste
Le deuxième est sans avis
Le dernier est trop pésimiste

Tous trois différents se sont retrouvés
Et d'un accord commun devenus amis
Bien heureux ensemble à ce jour ils étaient

Mais le Bien et le Mal
Se sont fait face et luttent encore
Tempis pour la Neutralité banale

Pour la paix ne firent aucun effort
Lâssés de tout ceci s'ignorèrent
Tant mieux pour la Neutralité familière

Sâchez que le Bien ne peut exister
Si le Mal n'est pas et
Qu'il n'y a rien pour les séparer

Citation :

Les oiseaux de la vie

Je suis un coeur à prendre, j'ai mon âme à vendre.
Dieu ! l'amour est une douce étreinte éternelle,
De par ses grands yeux d'ambre elle nous ensorcelle
Et donne cette envie infinie d'être tendre.

Enlacé dans ses bras je me suis laissé prendre,
Et de ses doux baisers elle m'envoute, belle
Fleur que vient cueillir l'aube, tu es l'hirondelle
De paix qui vole sur mon coeur de pierre en candre.

Mais pourtant, voici le grand faucon de la haine,
Immense créature qui cose la peine,
Moi qui avais cru être débarrassé d'elle,

La voila qui jette sur moi son voile noir
Et qui m'entraîne dans le puits du désespoir.
L'amour est une douce agonie éternelle.

Citation :

Questions

L'homme descendit des voûtes célestes,
Bientôt rejoin par la femme sa compagne,
Doux êtres vagabonds amoureux,
Savez-vous ce que vos enfants font ?

La nature est un équilibre parfait
Que l'Homme vint un jour troublé.
Et si le mal se consume lui-même,
L'humanité s'étouffe-t-elle sous son propre manteau ?

Et voici alors les prophètes, les hauts seigneurs !
La vie n'est que mensonges, et la main
De l'Homme tient le poignard du jugement,
Où diable est donc passé l'honneur ?

La société a détruit la communauté.
Sans prévisions se déclanchent les guerres.
Les lois ne sont que des papiers futiles.
A quoi rime l'espérance ?

Elle rime à l'échec de nos actes,
Elle rime à la stupidité de nos sentiments,
Elle rime à l'infortune des justes,
Elle rime à l'Homme.

Citation :

Rondeau humain

Terre noire, mère de l'humanité,
En toi reigne la sombre cupidité.
L'Homme, incapable de respecter ses propres lois,
A depuis longtemps perdu la foi.
Sauvons ces anges aux ailes coupées.

Chacun ses problèmes suffisants,
Nous préférons rester à jamais ignorants.
La solitude est reine sur la terre noire.

Et si l'on trouve facilement chez les autres
Les défauts, on rejette bien trop les notres.
A force de se replier sur soi,
On acquiert la peur de soi.
Le rejet des autres est roi sur la terre noire.

Un peu plus joyeux il y a ceci :

Citation :

Amour

Un simple regard de ta part me paralyse,
Et l'amour ressère sur moi sa douce emprise.
Et je vois en toi cette fille dans mes rêves,
Librement me laisse me perdre sur ses lèvres.
Mes doigts coulent dans ta cascade chevelue,
Et je t'imagine contre moi les seins nus.
Je m'offre à toi, prends mon coeur, mon corps et mon âme
Tous trois par amour à la plus belle des femmes.

A tes côtés j'aimerai toujours me sentir,
Avec toi construire un magnifique avenir,
A toi belle colombe si tu le désire,
De continuer ces vers ou là les finir...

Merci dame Amelys, vous avez su interpréter ces textes de la bonne manière.

Merci beaucoup

Dommage que Xaipos ne soit plus là, il aurait adoré



Hélas ! c'est une boutade que je suis seul en mesure de comprendre.

Si j'interprète bien :

1)Desespoir fondamental du monde, qui cherche à se le cacher en la recouvrant d'un bonheur éphèmère et illusoire
2)Invitation à l'action constructive, avec totuefois l'idée d'un monde torturé à changer
3)Amour se temrinant simultanément dans la mort et le plaisir (réunion de l'Eros et du Thanatos ?)
4)C'est le réceptacle de toutes les douleurs de l'humanité qui parle. Jésus ? On note: paralèlisme de construction entre le début et la fin, avec passage de "printemps" à "hiver" et de "ouvirir" à "fâner". C'est donc la mort du recéptacle que tu annonce ?
5) J'aime bien l'idée, qui est résumée, je crois, apr les trois derniers vers
6) "la vie" qui commence bien et se termine mal=> vision semblable au 1) Ta vision de la vie peut-être ? (assez pessimiste. "La société a détruit la communauté" => vision de Rousseau ? (l'homme est bon naturellement, la société le pervertit) Ou "cette société en particulier le pervertit" ?
7)Dénoncation du replis sur soi. On notele passage de la terre mère noire aux anges aux ailes coupées => le passage de la terre au ciel induit une vision cosmique, pessimiste dans les deux cas
8)Idéal d'amour absolu: physique, émotionnel et intellectuel
Tu es en manque ?^^


Tiens, en voici un de moi, un petit poème sorti tout seul un soir (hier soir en fait) un peu malhabile mais bon:

Citation :

Que j'aime écrire à la tombée du jour: on se sent comme porté par le souffle du soir.
Qu'il est doux de laisser lorsque la nuit nous cueille, de calmes rêves étranges sans un bruit nous saisir
Et, bercés de visions à la tendre noirceur, plonger dans l'ivresse bleue d'un délire endormi.

[hrp] Wahou, Vsophos, on en m'avait encore jamais "expliquer" mes poèmes comme çà, bien entendu j'en ai d'autres mais qui sont pour moi trop personnels pour que je les mette ici, désolé. Sinon tu en décrit 8, or j'en ai mit 9, manque d'inspiration pour celui qui manque ?

Sinon je vais te répondre :

Citation :

réunion de l'Eros et du Thanatos

C'est quoi ces machins-là ?

Citation :

C'est donc la mort du recéptacle que tu annonce ?

Je dirais plutôt une vision pésimiste de moi-même et de l'utilité de ma vie.

Citation :

Ta vision de la vie peut-être ?

Ah, si tu me connaissais IRL tu ne poserais même pas la question, je suis le pésimisme incarné, et je suis à moitié misanthrope...

Citation :

vision de Rousseau ?

Je l'aime beaucoup mais je ne savais pas qu'il avait cette opinion.

Citation :

Tu es en manque ?^^

Non, j'ai trouvé il y a peu celle que mon coeur cherchée (IRL) et c'est à elle que ça s'adresse.

Voila ! [/hrp]

Très beaux vers, c'est court mais ça en dit long sur votre façon d'apprécier les choses. En avez-vous d'autres maître Vsophos ?

Magnifique votre court poéme Vsophos

[HRP] C'était des vers qui m'avaient comme pris un soir (en fait dimanche soir). Je précise que j'étais en train d'analyser une aquarelle de William Blake, poète romantique visionnaire (on a dit de lui qu'il était de l'étoffe des prophètes bibliques), ce qui n'est sans doute pas étranger ua phénomène.

Voyons:

-l'Eros et le Thanatos: en grec ancien, ces termes signifient respectivement amour et mort. Si je les ai mis en italique, c'est parce que je le prenais dans l'acception très partticulière que leur donne la psychanalyse: l'Eros est la pulsion d'amour, ou d'attraction, le Thanatos est la pulsion de mort, ou répulsion. Ce sont les deux pulsions qu'à cité Freud quand on lui a demandé quelles étaient les pulsions les plus fondamentales de l'inconscient.

-le réceptacle: tu penses donc servir de recépteur des souffrances humaines ? Noble tâche, mais tu risque d'avoir du boulot.

-pessimiste et misanthrope: Bah ça te passera. L'intérêt est que ça enrichisse ton parcours intellectuel, que tu garde les acquis de cette conception sans être totalement omnibulé par elle. Ou alors ça ne te passera pas, et là je te plains et te souhaite bon courage, car ta vie risque d'être difficile.
Je te livre simplement ma conception: l'homme est stupide, mais également génial, et ce sont justement cette stupidité et ce génie qui font qu'à mon sens, "il est bon que l'homme ait été créé" (pour reprendre l'opinion du maître du talmud Hillel).

-Rousseau: Mais tu n'as pas répondu à la question ^^: selon, est-ce que ce que l'on nomme en général "civilisation" pervertit un homme naturelement bon, ou est-ce seulement notre société en particulier qui pervertit l'homme ? Ou bien n'es tu pas d'accord avec cette conception ?

Personnellement, même si je ne la considère pas comme totalement fausse, je pense qu'elle est trop simpliste, trop absolue: le problème est à mon avis plus complexe que cela.


-le manque: Tu as de la chance^^


J'ai mis en HRP parce que je ne suis pas sûr que ça irait R.P, mais je ne pouvais me passer de faire une telle réponse.

[/HRP]

Bonjour c'est clemencys* j'ai du me recréer un compte à cause de plusieurs problèmes de connexion.A cause du décret j'ai du me recréer un compte grec pour pouvoir me remarier avec Hebrion (décret de Ramsès Ier).

[hrp]

Citation :

-Rousseau: Mais tu n'as pas répondu à la question ^^: selon, est-ce que ce que l'on nomme en général "civilisation" pervertit un homme naturelement bon, ou est-ce seulement notre société en particulier qui pervertit l'homme ? Ou bien n'es tu pas d'accord avec cette conception ?

Pour moi je me base sur le temps présent, donc ici je juge notre société actuelle, bien que celles du passés auront su être synonymes de celle-ci. Pour moi c'est réciproque : l'homme pervertit sa société mais celle-ci le pervertit également. [/hrp]

PS : quelle culture ! Tu es prof ?

[HRP]Non, je m'intéresse ^^

Ce qui est amusant avec la culture c'est que, si on ne connaît que dix mots savants, il suffit de les mettre tous dans le même message pour que tout le monde croie qu'on est docteur^^
[/HRP]

Tu pense donc que l'homme pervertit aussi la société ? Idée intéressante. Je gage que tu serais capable de nous écrire un système qui décrirai exactement quelles sont, selon toi, les relations d'inter-influences entre l'homme et la société. J'ai hâte de lire ce système.

Hmmm...non pas, pour moi l'Homme n'aurait jamais dû exister, mais bon, si vous y tenez :

Citation :

Pour moi lindividu perveti la société tout comme la société pervertie l'individu. Les deux existants de manière dépendante, ce que fait l'un, l'autre le copie indubitablement. Si on prend la société comme un groupe d'individus, alors on peut en déduire qu'un Homme devient ce qu'il est à cause de son milieu, des personnes qui l'entourent et l'instruisent. On peut aussi dire que cet Homme aura un facteur influent dans cette société et ses choix se répercuteront sur tout le groupe.
Dans ce cas, pourquoi parler de perversion ?
Nous devons pour cela prendre à part un individu : chaque personne a son caractère propre et ses désirs propres. Certains peuvent avoir un sentiment de bonté, d'autres à l'inverse, et encore d'autres seront neutres sur leurs choix. Mais n'oublions pas que tout individu soit-il, un Homme reste un Homme, il servira donc son profit en premier, bien que certains ait le sens du sacrifice, un Homme ne peut donc pas être totalement bon et fera au moins une mauvaise chose de sa vie. Donc, il y aura forcément une influence néfaste dans la société, les effets de celles-ci en enjandreront d'autres qui se répercuteront sur les faits et gestes des individus la composants, et ainsi va la boucle.
La société est-elle donc un simple reflet des agissements des Hommes ?
Non, car il se peut qu'une société à l'alignement bon ou neutre se fasse influencer par une autre société mauvaise et ainsi pervertisse ses individus sans que ceux-ci n'en soient la cause.
Personellement je vais donc attendre vos avis avant de conclure, mais pour le temps présent la conclusion est donc ceci : l'individu perverti la société à titre réciproque par la seule concéquence de ses sentiments et ressentis à échelle de toutes les sociétés et de tous les Hommes

Toujours ce pessimisme...songe à ce que serait un monde sans philospophie, sans amour, sans science, sans joie. Songe à ce que serais un monde sans l'Homme.


La question ici semble être: les bonnes oeuvres de l'homme ont-elles assez de valeur racheter les mauvaises ?

Moi je suis neutre à se sujet car l'homme a fait beaucoup de mal à la faune et la flore . Biensur on a inventé la science , la philosophie mais en quoi cela a pu changer la vie de la faune et la flore ? Mais l'homme a quand même apporter la joie et l'amour et la faune et la flore en profite là car des gens passent leurs vie à les cageoller et les nourrire donc il y a du bon mais aussi du mal

Oui mais tous les Hommes et Femmes ne sont pas coupables il y en a qui oeuvres pour le bien et d'autre pour le mal.

c'est pourquoi je dis que je suis neutre

Mais l'être humain en lui-même est plus complexe. En chaque homme, il y a du bien et du mal. Il y a du bien dans l'assassin, il y a du mal dans le saint. L'homme est par nature imparfait, il a toujours ses petits, voire grands, défauts, il est toujours limité par sa propre subjectivité, toujours sujet à l'erreur, à la médiocrité ou à la mesquinerie. C'est un monde qu'il y a en chaque homme.

Victor Hugo a dit: "L'immensité de la mer à une immensité qui lui est supérieure, c'est l'immensité du ciel, et l'immensité du ciel a ue immensité qui lui est supérieure, c'est l'immensité du ciel."

La citation est approximative, mais le sens est là.